Mitologizowanie Polskie

(Prawie) wszystkie chwyty dozwolone.
Reflex
Posty: 11293
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:37 pm
Lokalizacja: USA
Kontakt:

Mitologizowanie Polskie

Post autor: Reflex »

[quote]Politycy dają upust emocjom na blogach: "Ty, śpisz Panie Lechu, teraz, gdy Ojczyzna w potrzebie?"
Szokuje polski patos, zamilowanie do mitologizowania wydarzen i ludzi, zapotrzebowanie na Swietych i Narodowych Bohaterow. Dzisiaj dowiedzialem sie ze zmarla Pare Prezyedncka chca pochowac na Wawelu" a najgorszego Prezydenta Polski, czlowieka szkodzacemu Polsce, obwolac mezem opatrznosiowym Polski. Z tragedii robi sie farse.
Wiem ze wciaz trwa zaloba - z calym szacunkiem dla zmarlych - ale to co widze, budzi we mnie niesmak.
DEA
Posty: 7
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:33 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: DEA »

Reflex pisze:[quote

Szokuje polski patos, zamilowanie do mitologizowania wydarzen i ludzi, zapotrzebowanie na Swietych i Narodowych Bohaterow. Dzisiaj dowiedzialem sie ze zmarla Pare Prezyedncka chca pochowac na Wawelu" (...) z calym szacunkiem dla zmarlych - ale to co widze, budzi we mnie niesmak.


Chyba po raz pierwszy zgadzam sie z Twoja opinia.

Wiele osob protestuje przeciw tej decyzji. Wsrod internautow - 70%.
Wyszlo wiec, ze Wawel to prywatny folwark pana Dziwisza.
pomorzak
Posty: 10559
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:30 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: pomorzak »

Alez Deo
nie caly Wawel
tylko kaplica
miejsce tez dobre bo Pilsudzki tworzyl II RP
a sp. Lech K tworzyl IV RP

Kaplica koscielna to i koscielni decyduja i innym nic do tego.
A swoja droga to jak Dziwisz powie ta tak jakby JP II powiedzial.

Szkoda mi M i L Kaczynskich. Nie zasluzyli na to aby stac sie posmiewiskiem. Zwlaszcza ze to nie oni zgotowali sobie ten posmiertny los.
Reflex
Posty: 11293
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:37 pm
Lokalizacja: USA
Kontakt:

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: Reflex »

Kaplica koscielna to i koscielni decyduja i innym nic do tego
Grube nieporozumienie. Zadna kaplica koscielna a krypty grobow krolewskich znajdujacych sie pod katedra wawelska, dla Polakiw cos duzo wieccej niz kaplica.
Jesli nawet to miejsce jest pod nazdzorem kosciola to nie znaczy, ze kosciol ma prawo narzucac kogo tam pochowac. Jesli by tak bylo, oznaczaloby to ze Polska wciaz znajduje sie w czasach swietej inkwizycji.

Kaczynski niczym nie zasluzyl na takie miejsce spoczynku. Nieprawda jest ze cos budowal, wrecz odwrotnie, rzucal klody pod nogi tych, ktorzy chcieli Polske budowac. Juz nie bede przypominal ziaren nienawisci i niezgody, ktore byly narzedziem jego politycznych gier.
Czy nie on sobie zgotowal posmiertny los? To sie jeszcze okaze, czy to nie on zgotowal ten los sobie i wszystkim tym ktorzy mu zaufali i wraz z nim zgineli.
pipek
Posty: 2814
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:31 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: pipek »

Czy nie on sobie zgotowal posmiertny los?
Pośmiertny to nie wiem,ale śmiertelny na pewno.

Pozwolicie że przypomnę genezę wydarzeń;

3 lutego 2010 roku premier Rosji,Władimir Putin,zaprosił w rozmowie telefonicznej premiera Polski,Donalda Tuska,na wspólne uczestniczenie w obchodach poświęconych pamięci ofiar Katynia.

Wszystkich ofiar Katynia,nie tylko polskich.

Premier Tusk,zaproszenie,które bylo ewenementem w kwestii katyńskiej,przyjął i kancelaria premiera podała to do publicznej wiadomości dnia 4 lutego roku 2010.
Media w Polsce i na świecie okrzykneły zaproszenie jako osobisty sukces polskiego premiera i polityki zagranicznej PO.

I w tym momecie ówczesnego prezydenta Polski,pana Lecha Kaczyńskiego,zalała nagła krew.
Raz że Tusk przyjął zaproszenie bez łaskawej zgody pana prezydenta,dwa ponieważ pan prezydent nosił się z zamiarem uczestniczenia w obchodach 70-lecia zbrodni katyńskiej? a tu ni stąd ,ni zowąd,jego przeciwnik polityczny zabiera się do zgarnięcia wszystkich laurów.

Prasa zaroiła się od wypowiedzi pana prezydenta,który powołując się na piastowane stanowisko,z racji tego że to on jest najważniejszą osobą w kraju,domagał się zaproszenia ze strony rosyjskiej.

Poza tym pan prezydent stwierdzał katogerycznie że czy ktoś chce,czy nie to on i tak tam będzie.

Równocześnie kancelaria pana prezydenta wszczeła rwetes w sprawie rzekomego listu wysłanego do amabasady rosyjskiej w którym pan prezydent deklarował chęć uczestniczenia w obchodach.
Piszę "rzekomego" ponieważ jak do tamtej pory kancelaria pana prezydenta RP ani nie wydała w tej sprawie oficjalnego oświadczenia,ani nie była w stanie przedstawić jakiegokolwiek pokwitowania na wysłany list a to jest przynajmniej dziwne i niewytłumaczalne w świetle stosowanych w takich sytuacjach protokołów dyplomatycznych.

Naciskany przez prezydenta,RP,jego kancelarię,rusofobów i polskie media,ambasador rosyjski w Polsce,tłumaczący się iż nigdy takowego listu nie otrzymał,zgłupiał w pewnym momencie do tego stopnia
że próbował wybrnąc z sytuacji stwierdzeniem iż w świetle dawno ustalonego kalendarza prezydenta Rosji,strona rosyjska nie będzie w stanie na tych uroczystościach zapewnić panu Lechowi Kaczyńskiemu rosyjskiego odpowiednika godnego jego jaśnie prezydenckiej osoby.

Awantura trwałaby zapewne do dzisiaj gdyby szef kancelarii prezydenta RP nie wygadał się iż :
polski resort spraw zagranicznych już kilkakrotnie informował Rosję o udziale Lecha Kaczyńskiego w obchodach katyńskich 10 kwietnia:
Zaproszenia Putina opiewało na 7 kwietnia 2010 i dotyczyło innych obchodów.


Polskie MSZ widząc szansę na skończenie tej całej,coraz głośniejszej awantury,oficjalnie poprosilo pana prezydenta Lecha Kaczyńskiego o przewodzenie polskim nieoficjalnym obchodom,ktore miały odbyc się właśnie 10 kwietnia w Katyniu.

Jak do tej pory oficjalnie nie bylo o tym mowy.Ani ze strony MSZ,ani ze strony kancelarii prezydenta,a same obchody nie były organizowane przez rząd polski.

Pan prezydent RP,Lech Kaczyński,zaproszenie łaskawie przyjął.
Tym bardziej że pozwolono mu zabrać ze soba orszak godny cesarza rzymskiego,szacha perskiego i maharadży Kalkuty.

Resztę znacie aż do bólu.
pomorzak
Posty: 10559
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:30 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: pomorzak »

Bardzo trafna analiza panie Pipek.
Bingoo
Posty: 210
Rejestracja: sob lut 20, 2010 6:30 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: Bingoo »

Cóż Niemcy powinni zrobić aby wyciszyć ogrom zbrodni popełnionych w obozach koncentracyjnych?
Należy zorganizować "Dzień Heftlinga" w jednym z obozów koncentracyjnych i rozesłać zaproszenia do wszystkich ocalalych z tych obozów. Kanclerskie przemówienie należałoby zacząć od przedstawienia ogromu cierpień jakich doświadczyli obywatele III Rzeszy pod rządami NSDAP i samego Adolfa Hitlera następnie potępić totalitaryzm wspominając przy okazji o cierpieniach tych zgładzonych by znów ze wzmożoną siłą przejść do niemieckich cierpień.

Tak to przedstawił "szczery przyjaciel" Polski i Polaków, zimny czekista Putin.


"Panie Premierze, Drodzy Polscy Przyjaciele, Drodzy Państwo, Rodacy!

Przywiodła nas tutaj wspólna pamięć, wspólny dług historyczny i wiara w przyszłość. Dzisiaj pochylamy głowy przed tymi, którzy mężnie przyjęli tutaj śmierć; przed tymi, których dążenia, nadzieje, talenty zostały bezlitośnie rozdeptane, przed tymi, kogo się nie doczekano. Nie doczekały się, ale na zawsze zachowały w swoich sercach matki, dzieci, ukochane. W ziemi tej spoczywają obywatele radzieccy, którzy spłonęli w ogniu represji stalinowskich w latach 30., oficerowie polscy, rozstrzelani na podstawie tajnego rozkazu, żołnierze Armii Czerwonej rozstrzelani przez nazistów podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Katyń nierozerwalnie powiązał ich losy. Tutaj obok siebie, jak w bratniej mogile, zyskali wieczne odpoczywanie. Odpoczywanie, ale nie zapomnienie, ponieważ nie może być wytarta z pamięci śmierć męczeńska niewinnych ofiar. Nie można schować prawdy o zbrodniach.

Rosja i Polska, jak żadne inne państwa, Rosjanie i Polacy, jak żadne inne narody Europy, musieli przeżyć praktycznie wszystkie tragedie XX w. Zapłacić olbrzymią, zbyt wysoka cenę za dwie wojny światowe, za bratobójcze zbrojne konflikty, za okrucieństwo i nieludzkość totalitaryzmu. Nasz naród, który przeżył koszmar wojny domowej, przymusową kolektywizację wsi, masowe represje lat 30., doskonale rozumie, chyba lepiej niż ktokolwiek inny, co oznacza dla wielu polskich rodzin Katyń, Miednoje, Piatichatki, dlatego że w tym żałobnym rzędzie i miejscach masowych kaźni obywateli radzieckich jest poligon w Butowie pod Moskwą, Góra Siekierna na Sołowkach, rowy egzekucyjne w Magadanie i Workucie, bezimienne mogiły Norylska i Kanału Białomorskiego. Represje niszczyły ludzi nie zważając na ich narodowość, przekonania, wiarę. Ich ofiarami stawały się całe warstwy społeczne w naszym kraju: Kozacy, duchowni, zwykli chłopi, profesorowie, oficerowie - w tym również oficerowie armii carskiej, którzy w swoim czasie wstąpili na służbę do Armii Czerwonej - również ich nie oszczędzono - nauczyciele, robotnicy. Logika była jedna: zasiać strach, obudzić w człowieku najniższe instynkty, podjudzać ludzi przeciwko sobie i zmuszać ich do ślepego posłuszeństwa.

Zbrodnie te nie mogą być usprawiedliwione w żaden sposób. W naszym kraju została dokonana jasna ocena polityczna, prawna i moralna zbrodni reżimu totalitarnego. I ocena ta nie podlega żadnej rewizji. Wobec tych grobów, wobec ludzi, którzy przychodzą tutaj oddać hołd swoim bliskim byłoby cyniczne powiedzieć: zapomnijmy o tym, że wszystko zostało w przeszłości. Nie. Jesteśmy zobowiązani pielęgnować pamięć o przeszłości, i oczywiście będziemy to czynić, jakkolwiek gorzka nie byłaby ta prawda. Nie jesteśmy w stanie zmienić przeszłości, ale w naszych siłach jest zachować albo przywrócić prawdę, a to znaczy również sprawiedliwość historyczną. Jest to ciężka praca, praca bardzo żmudna, której podjęli się historycy Rosji i Polski, przedstawiciele społeczeństwa i duchowieństwa. Wracając w przeszłość pracują w imię prawdy, a to znaczy w imię przyszłych stosunków między naszymi krajami. Właśnie taka wspólna droga dla zdefiniowania pamięci narodowej, ran historycznych pozwoli nam uniknąć ślepej uliczki niezrozumienia, wyrównywania rachunków, prymitywnych interpretacji dzielenia narodów na te, które miały rację i te, które były winne, jak to czasami usiłują robić nieodpowiedzialni politykierzy.

W ciągu dziesięcioleci cynicznych kłamstw usiłowali zataić prawdę o egzekucjach katyńskich, ale byłoby takim samym kłamstwem obarczanie tą winą narodu rosyjskiego. Historia pisana przez złość i nienawiść jest równie fałszywa i zalakierowana jak wylizana historia w interesie konkretnych ludzi czy grup politycznych. Jestem pewny, że coraz częściej i w Rosji, i w Polsce zdajemy sobie z tego sprawę i jakie by to nie było trudne musimy wychodzić naprzeciwko sobie i zdawać sobie sprawę, że nie sposób żyć tylko i wyłącznie tą przeszłością. Dlatego jesteśmy dzisiaj wspólnie razem tutaj w Katyniu na tej uroczystości z okazji 70. rocznicy polskiej tragedii. Byliśmy wspólnie w Gdańsku w rocznicę wybuchu II wojny światowej. Na jej frontach nasze narody walczyły przeciwko wspólnemu wrogowi i jestem przekonany, że będziemy wspólnie obchodzić jubileusz wielkiego zwycięstwa - w którym główną, decydującą rolę odegrali żołnierze Armii Czerwonej - za które oddały swoje życie setki tysięcy żołnierzy wojska polskiego armii Andersa i Armii Krajowej, obrońcy Moskwy i Warszawy, Westerplatte i Smoleńska. Nasze straty i doświadczenia sojusznicze powinny nas zbliżać do siebie. Nie mamy moralnego prawa pozostawić przyszłym pokoleniom brzemienia nieufności do siebie. We współczesnym świecie, w Europie XXI w. nie ma innej alternatywy dla prawdziwego dobrego sąsiedztwa między narodami Polski i Rosji. Jest to wybór godny naszych dwóch narodów, które są skazane na to sąsiedztwo; wybór godny naszego wspólnego, tragicznego, ale wielkiego losu.

Światła pamięć i wieczne odpoczywanie wszystkim, których przyjęła ziemia Katynia. Pokoju, pomyślności i dobrobytu dla żyjących obecnie.

Dziękuję"


Są gdzieś jakieś groby obywateli radzieckich zgładzonych w Katyniu? Może zimnemu czekiście coś się pijeb...ałoś z wsią Hatyń

Piękna analizę p. Pipek przedstawileś. Moja analiza moczu też jest piękna. Kolorowa na wydruku.
almagus
Posty: 5776
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:36 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: almagus »

Bingoo- czytaj jeszcze raz i wypij ten mocz!
W ciągu dziesięcioleci cynicznych kłamstw usiłowali zataić prawdę o egzekucjach katyńskich, ale byłoby takim samym kłamstwem obarczanie tą winą narodu rosyjskiego. Historia pisana przez złość i nienawiść jest równie fałszywa i zalakierowana jak wylizana historia w interesie konkretnych ludzi czy grup politycznych. Jestem pewny, że coraz częściej i w Rosji, i w Polsce zdajemy sobie z tego sprawę
To była partyjna wyprawa okraszona z lekka niewinnymi ofiarami z innych patriotycznych ugrupowań.
Przeproś te pogrążone w smutku rodziny.

Wypluci z partyjnej maszyny.
Kserokopia zależna.
Gdzie oryginał jedyny?
Uzurpacja bezbrzeżna.


Z przemówienia pana premiera W. Putina: Dlatego jesteśmy dzisiaj wspólnie razem tutaj w Katyniu na tej uroczystości z okazji 70. rocznicy polskiej tragedii. Byliśmy wspólnie w Gdańsku w rocznicę wybuchu II wojny światowej.

Więc pytam się co to miało być trzy dni później, czy to miał być pokaz chorych ambicji?

Dorzucają prezydenta na uchodźstwie Ryszarda Kaczorowskiego i dalej żaden balonik kaczka?
I bilety wstępu, i stragany!
bea_mezlot
Posty: 852
Rejestracja: sob paź 17, 2009 10:44 pm
Lokalizacja: rio

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: bea_mezlot »

almagus pisze: I bilety wstępu, i stragany!
i jarek zaspokoi swoje ambicje a dziwisz zapelni swoja kabze , czyz nie o to chodzi???
almagus
Posty: 5776
Rejestracja: sob paź 17, 2009 9:36 pm

Re: Mitologizowanie Polskie

Post autor: almagus »

Ten targ narodowych świętości trwa tam od dawna.
Jedna kpina i cyrk!
Pojedź to zobaczysz.
Może usuną te budy i te zdyszane zakonnice z biletami na czas pogrzebu, bo jakby ci wszyscy goście mieliby kupować bilety i po obrazku to dopiero wyjdzie okropność.
Cena doby hotelowej od 3000 do 10 000 zł i rośnie.
ODPOWIEDZ