sprawiedliwy pisze: ↑śr paź 14, 2020 11:11 am
Pomorzaku , drogi
to jest szajs nie maseczka ..Pończochę też założyć można, albo dziurawą skarpetę...
Na szczęście chirurdzy takowych nie używają ani personel na OP.
Myślę, że nie należy głupoty
powtarzać...
aby bylo zabawnie to wlasnie takie szmaty na twarzy sa wystarczajace aby respektowac nakazy wladzy
i wladza nie ma problemu ze faktycznie przed niczym one nie chronia nie liczac samego mandatu od tej wladzy
i te wlasnie szmatki zostaly wydane pracownikom wielkiego koncernu miedzynarodowego aby zabezpieczyc przed wirusem
zgodnie z wszelkimi dyrektywami i zasadami rezimu sanitarnego do ktorego sie ten koncern stosuje
tak wiec prosze nie mowic o glupotach bo firma bardzo dba o swoich pracownikow
nawiasem mowiac te szmatki trzeba nosic w drodze do miejsca pracy i w drodze do domu bo na samym stanowisku pracy to juz nie bo noszenie ich ma wplyw na obnizenie produkcyjnosci pracownika a z tym to juz nie ma zartow
lekarze zapewne maja inne maseczki bo tez tam sa one potrzebne
obywatel ma nosic cos co mu bedzie ciagle przypominalo ze ciagle ta "straszna epidemia" panuje
co najbardziej ja widac w mediach
tak wiec zgadzam sie z tym ze nie powinno sie glupoty powtarzac i propagowac i chwalic tego calego koronowego cyrku
Uwazam ze ta deklaracja nie jest wcale taka zla i z tego co wiem bedzie troche poprawiona w kilku miejscach ale to juz przy innej okazji
Deklaracja z Great Barrington
Jako epidemiolodzy chorób zakaźnych i naukowcy zajmujący się zdrowiem publicznym mamy poważne obawy dotyczące niszczącego wpływu na zdrowie fizyczne i psychiczne dominujących polityk walki z COVID-19, proponując jednocześnie podejście nazwane „Ukierunkowaną Ochroną” („Focused Protection”).
Wywodząc się zarówno z lewicy, jak i prawicy, a ponadto z wszystkich części Świata, poświęciliśmy nasze kariery ochronie ludności. Aktualna polityka lockdownu powoduje dewastujące, krótko- i długoterminowe następstwa w dziedzinie zdrowia publicznego. Przykładowe konsekwencje obejmują obniżoną częstotliwość szczepienia dzieci, coraz gorsze skutki chorób układu krążenia, mniej badań przesiewowych w kierunku nowotworów i pogarszające się zdrowie psychiczne, co prowadzi do jeszcze większego wzrostu śmiertelności w najbliższych latach, przy czym największy ciężar będą musieli udźwignąć przedstawiciele klasy pracującej oraz młodszej części społeczeństwa. Trzymanie uczniów poza szkołami to ogromna niesprawiedliwość.
Utrzymywanie wspomnianych środków do czasu wynalezienia szczepionki spowoduje nieodwracalne szkody, nieproporcjonalnie krzywdząc tych, którzy są najmniej uprzywilejowani społecznie.
Na szczęście, nasza wiedza na temat wirusa ciągle się poszerza. Wiemy, że ryzyko śmierci z powodu COVID-19 jest ponad tysiąckrotnie większe u osób starszych i schorowanych niż u młodych. W rzeczy samej, dla dzieci COVID-19 jest mniej niebezpieczny niż wiele innych zagrożeń, włączając w to grypę.
W miarę budowania się odporności w ramach populacji, spadnie ryzyko infekcji u wszystkich, w tym najbardziej narażonych. Wiemy, że wszystkie populacje ostatecznie osiągają odporność stadną, a więc taki stan, w ramach którego wskaźnik nowych infekcji jest stabilny – i że proces ten może być wspomagany przez szczepionkę (choć nie jest od niej uzależniony). Naszym celem powinno zatem być zminimalizowanie śmiertelności i szkód społecznych do czasu osiągnięcia odporności stadnej.
Najpełniejsza współczucia postawa, która bilansuje ryzyko i zysk osiągnięcia odporności stadnej, oznacza pozwolenie tym, u których ryzyko śmierci jest minimalne, aby żyli normalnie i wypracowali odporność na wirusa drogą naturalnej infekcji, przy jednoczesnym zabezpieczeniu tych, którzy są najbardziej narażeni. Nazywamy to „Ukierunkowaną Ochroną”.
Przyjęcie środków mających na celu ochronę najbardziej narażonych powinno być głównym celem polityki zdrowotnej w zakresie przeciwdziałania COVID-19. Tytułem przykładu, domy opieki powinny korzystać z personelu, który nabył już odporność, a także wykonywać częste testy PCR innych pracowników oraz wszystkich odwiedzających. Rotację kadr należy zminimalizować. Emerytom mieszkającym we własnych domach powinno się dostarczać zakupy i niezbędne przedmioty do mieszkań. Kiedy to możliwe, powinni się spotykać z bliskimi raczej na zewnątrz niż w pomieszczeniach. Kompleksowa i szczegółowa lista środków, w tym metod postępowania z wielopokoleniowymi gospodarstwami domowymi, może zostać przyjęta i pozostaje w zasięgu możliwości ekspertów zajmujących się zdrowiem publicznym.
Osobom, które nie są szczególnie narażone, powinno się natychmiast pozwolić na powrót do normalnego życia. Proste zasady higieny, takie jak mycie rąk i pozostawanie w domu, kiedy czujemy się chorzy, powinny być przestrzegane przez wszystkich, aby obniżyć próg potrzebny do osiągnięcia odporności stadnej. Szkoły i uniwersytety powinny być otwarte na nauczanie stacjonarne. Należy przywrócić zajęcia dodatkowe, takie jak wychowanie fizyczne. Młodzi dorośli należący do grupy niskiego ryzyka powinni pracować normalnie, a nie z domu. Restauracje i inne przedsiębiorstwa powinny zostać otwarte. Należy wznowić działalność w zakresie sportu, sztuki, muzyki i innych wydarzeń kulturalnych. Osoby, które są bardziej narażone, będą mogły brać dobrowolny udział w tych wydarzeniach, podczas gdy społeczeństwo jako całość będzie się cieszyć ochroną zapewnioną bardziej wrażliwym przez tych, którzy zbudowali już odporność stadną.
W dniu 4 października 2020 roku niniejszą deklarację opracowali i podpisali w Great Barrington, Stany Zjednoczone Ameryki Północnej:
Dr. Martin Kulldorff, profesor medycyny na Uniwersytecie Harwarda, biostatysta i epidemiolog, specjalizujący się w wykrywaniu i śledzeniu epidemii chorób zakaźnych oraz ocenie bezpieczeństwa szczepionek.
Dr. Sunetra Gupta, profesorka na Uniwersytecie Oksfordzkim, epidemiolożka specjalizująca się w immunologii, opracowywaniu szczepionek oraz modelowaniu matematycznym chorób zakaźnych.
Dr. Jay Bhattacharya, profesor na Wydziale Medycyny Uniwersytetu Stanforda, lekarz, epidemiolog, ekspert w dziedzinie ekonomiki zdrowia i polityki zdrowotnej, zajmujący się chorobami zakaźnymi oraz wrażliwymi grupami społecznymi
""On October 4, 2020, this declaration was authored and signed in Great Barrington, United States, by:
Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University, a biostatistician, and epidemiologist with expertise in detecting and monitoring infectious disease outbreaks and vaccine safety evaluations.
Dr. Sunetra Gupta, professor at Oxford University, an epidemiologist with expertise in immunology, vaccine development, and mathematical modeling of infectious diseases.
Dr. Jay Bhattacharya, professor at Stanford University Medical School, a physician, epidemiologist, health economist, and public health policy expert focusing on infectious diseases and vulnerable populations.
Sign the Declaration
Co-signers
Medical and Public Health Scientists and Medical Practitioners
Dr. Rajiv Bhatia, physician, epidemiologist and public policy expert at the Veterans Administration, USAu
Dr. Stephen Bremner,professor of medical statistics, University of Sussex, England
Dr. Anthony J Brookes, professor of genetics, University of Leicester, England
Dr. Helen Colhoun, ,professor of medical informatics and epidemiology, and public health physician, University of Edinburgh, Scotland
Dr. Angus Dalgleish, oncologist, infectious disease expert and professor, St. George’s Hospital Medical School, University of London, England
Dr. Sylvia Fogel, autism expert and psychiatrist at Massachusetts General Hospital and instructor at Harvard Medical School, USA
Dr. Eitan Friedman, professor of medicine, Tel-Aviv University, Israel
Dr. Uri Gavish, biomedical consultant, Israel
Dr. Motti Gerlic, professor of clinical microbiology and immunology, Tel Aviv University, Israel
Dr. Gabriela Gomes, mathematician studying infectious disease epidemiology, professor, University of Strathclyde, Scotland
Dr. Mike Hulme, professor of human geography, University of Cambridge, England
Dr. Michael Jackson, research fellow, School of Biological Sciences, University of Canterbury, New Zealand
Dr. Annie Janvier, professor of pediatrics and clinical ethics, Université de Montréal and Sainte-Justine University Medical Centre, Canada
Dr. David Katz, physician and president, True Health Initiative, and founder of the Yale University Prevention Research Center, USA
Dr. Andrius Kavaliunas, epidemiologist and assistant professor at Karolinska Institute, Sweden
Dr. Laura Lazzeroni, professor of psychiatry and behavioral sciences and of biomedical data science, Stanford University Medical School, USA
Dr. Michael Levitt, biophysicist and professor of structural biology, Stanford University, USA.
Recipient of the 2013 Nobel Prize in Chemistry.
Dr. David Livermore, microbiologist, infectious disease epidemiologist and professor, University of East Anglia, England
Dr. Jonas Ludvigsson, pediatrician, epidemiologist and professor at Karolinska Institute and senior physician at Örebro University Hospital, Sweden
Dr. Paul McKeigue, physician, disease modeler and professor of epidemiology and public health, University of Edinburgh, Scotland
Dr. Cody Meissner, professor of pediatrics, expert on vaccine development, efficacy, and safety. Tufts University School of Medicine, USA
Dr. Ariel Munitz, professor of clinical microbiology and immunology, Tel Aviv University, Israel
Dr. Yaz Gulnur Muradoglu, professor of finance, director of the Behavioural Finance Working Group, Queen Mary University of London, England
Dr. Partha P. Majumder, professor and founder of the National Institute of Biomedical Genomics, Kalyani, India
Dr. Udi Qimron, professor of clinical microbiology and immunology, Tel Aviv University, Israel
Dr. Matthew Ratcliffe, professor of philosophy, specializing in philosophy of mental health, University of York, England
Dr. Mario Recker, malaria researcher and associate professor, University of Exeter, England
Dr. Eyal Shahar, physician, epidemiologist and professor (emeritus) of public health, University of Arizona, USA
Dr. Karol Sikora, physician, oncologist, and professor of medicine at the University of Buckingham, England
Dr. Matthew Strauss, critical care physician and assistant professor of medicine, Queen’s University, Canada
Dr. Rodney Sturdivant, infectious disease scientist and associate professor of biostatistics, Baylor University, USA
Dr. Simon Thornley, epidemiologist and biostatistician, University of Auckland, New Zealand
Dr. Ellen Townsend, professor of psychology, head of the Self-Harm Research Group, University of Nottingham, England
Dr. Lisa White, professor of modelling and epidemiology, Oxford University, England
Dr. Simon Wood, biostatistician and professor, University of Edinburgh, Scotland""
..........
Nie ma to jak wydac opinię bez zainteresowania sie tresciá...
LOL!
A tu powyej sa wymienieni jako co-signers, czyli podpisujacy sie pod tymi glownymi trzema, lekarze z wysokimi tytulami naukowymi z calego swiata reprezentujacy rozne kontynenty i panstwa, w tym z Izraela takze, specjalisci w tej dziedzinie.
Uzupełniłam Pomorzaku, jako ze widze tu wydaje sie opinie bez zapoznania sie z trescia.
..........
P.S. Odnosnie tego, ze ktos nie odzywa sie na forum, to bez jego charakterystyki (obrazalski, zly charakter, niewdzieczny, itd., obrazanie sie to glupota, itd.) jakos nie przyjdzie interesujacym sie tymi sprawami do glow, ze to moze byc zadne z nich (skladnikow tej charakterystyki), ale po prostu niechec do konfrontacyjnej (negatywnej) energii. Oni wybrali po prostu milczenie, aby sie od tego odciac i nie chca miec nic do czynienia z dyskusjami na tym forum. Nie ma potrzeby ich charakteryzowac, aby sie odezwali. Oni prawdopodobnie nie chca sie odezwac. Oni zdazyli poznac to forum i jego uczestnikow od podszewki i wiedza czego oczekiwac. Jesli wola czasowo lub calkowicie milczec to taki prawdopodobnie jest ich wybor calkowicie zwiazany z uprzednimi doswiadczeniami tutaj. Trzeba sie z tym niestety pogodzic, uczestnictwa bowiem nie sposob wymusic.
Dla mnie treścią jest slużba zdrowia w setce państw na świecie a nie jakieś 0000001 procent sfrustowanycch i nieodpowiedzialnych, wrecz glupich balwanów.
Mamy tysiące przykladów i tysiące nowych cmentarzy, jak bardzo kosi coronavirus miedzy glupcami.
Nie wystarczy historia i nie wystarczą oddani do końca ludziom prawdziwi lekarze, często oddający za nas życie.
Z oszolomieniem patrzę na przemądrzale i glupie teksty tych, którzy nie mają zielonego pojęcia o pandemii i medycynie w ogóle
I nie napisalbym tego tekstu, gdyby nie lekceważące i obrazliwe slowa powyżej.
Dlaczego nie zostawić swoich pogladów dla siebie, tylko przekonywać innych??? Bo przemądrzali, za swoje slowa i za życie innych ludzi nie odpowiadacie!
Reflex pisze: ↑śr paź 14, 2020 11:00 pm
Z oszolomieniem patrzę na przemądrzale i glupie teksty tych, którzy nie mają zielonego pojęcia o pandemii i medycynie w ogóle
Drogi Refexie,
zapewne umknelo twojej uwadze ze sygnatariuszami " Deklaracji z Great Barrington" sa wlasnie medycy i jest wsrod nich wielu epidemiologow ( spis w poscie Alohilani ). Byc moze masz powody uwazac iz masz wieksza wiedze i doswiadczenie medyczne i epidemiologiczne jak oni ale tak calkiem zarzucac im kompletny brak kompetencji uwazam za lekkie przegiecie.
Reflex pisze: ↑śr paź 14, 2020 11:00 pm Mamy tysiące przykladów i tysiące nowych cmentarzy, jak bardzo kosi coronavirus miedzy glupcami.
Przyznam ze mam niejaki problem ze zrozumieniem tej wypowiedzi. Kto umarl ten glupiec ?
Reflex pisze: ↑śr paź 14, 2020 11:00 pmDlaczego nie zostawić swoich pogladów dla siebie, tylko przekonywać innych???
Jestem lekko zdumiony bo czy wymiana pogladow nie miala byc podstawa forum dyskusyjnego ?
Przedstawienie wlasnego pogladu nie jest przekonywaniem. Jesli przedstawianie wlasnego pogladu jest czyms nagannym to mozna sobie cala reszte podarowac bo na potakiwacza i klakiera to ja sie nie pisze.
P.S. Odnosnie tego, ze ktos nie odzywa sie na forum, ...)....) Trzeba sie z tym niestety pogodzic, uczestnictwa bowiem nie sposob wymusic.....
Droga Aalohilani.
Fajnie, że się odezwałaś, zawsze mam jakąś słaboś do tego co piszesz i jak piszesz i to od 20 lat.
Szkoda, bo to zawsze przyjemność nawet gdy zdania są różne... jesteś osobą wrażliwą a to rzadkość cenna.
Kultura forumowa - internetowa ma szansę... zobaczyli siebie w tej nieszczęSnej debacie prezydenckiej... i jest szansa, że to się zmieni... bo masz rację, mnie także już dawno znudziło się "naprawianie" ludzi i internetu, "walka" z chamstwem i misjonowanie szacunku wobec siebie... Ale powiem Ci, że chcesz czy nie, to i Ty i Jordan, -Jordanka, danka z Jordanii, czy jakoś tak ( proszę o wybaczenie za te wtręty niby wesołe dla rozluźnienia ciężkiej atmosfery) no więc Oboje jesteście częścią tego forum, to już było widoczne gdy się tu trzeba było bronić z moim udziałem Owsiaka i jego niesamowitej Orkiestry. ntb. jakże teraz okazała się jego działalność pożyteczna... nawet jeśli on miał za to wynagrodzenie.
ale wróćmy ad. rem.
Co do Covidu i wszystkich naukowców...razem wziętych i z osobna. (jednego mam pod dachem... w zasięgu 2 m.) To zdania podzielone, dopóty nie są świadkami lub wręcz na rękach nie umiera 3 pacjentów... a respiratorów brak. Ból w płucach rozrywa je na kawałki...tak się to czuje... To nie jest grypa....i to trzeba sobie jasno powiedzieć...
HIsteria może i jest przy tej okazji, ale czyż nie histeryzujemy z innych powodów ? równie lub nawet bardziej...
Szkoda, że godzil nie powie co i jak na "jego podwórku" ale być może jest związany tajemnicą zawodową...
a sianie teorii spiskowych i bzdur internetowych nie ma sensu i chyba to już powoli rozumieją wszyscy.
Także i to, że buta i arogancja z ignorancją jest diabelskim miszmaszem.
Natomiast "gwiazda ameryki " DT odstawia nam kiepskie schow... i chce abyśmy w nie wierzyli... oczywiście znajdą się wierzący... wiadomo... wtak jak w zielone ludki i płaską ziemię...
Znacie tę książkę już chyba o niej było. Edukacate, o aktualnych niektórych wspólnotach mormońskich...
A tymczasem maskara wirusowa....Trzymajcie się zdrowo. i Ty Cyc też, o Tobie nie zapominamy, może 'wyleczyłeś' się trochę ze zgrzędzenia...
Drogi Refexie,
zapewne umknelo twojej uwadze ze sygnatariuszami " Deklaracji z Great Barrington" sa wlasnie medycy i jest wsrod nich wielu epidemiologow ( spis w poscie Alohilani ). Byc moze masz powody uwazac iz masz wieksza wiedze i doswiadczenie medyczne i epidemiologiczne jak oni ale tak calkiem zarzucac im kompletny brak kompetencji uwazam za lekkie przegiecie.
Nic nie umknnęlo mojej uwadze i chyba przewrotnie posądasz mnie o "wiekszą wiedzę". Ja nie prezentuje w tym temacie żadnej wiedzy, podobnie jak każdy tutaj.. Ale ja sklaniam się w imieniu ochrony ludzkiego życia, do poslugiwania sie wlasną glową i instrukcjami lekarzy którzy nas leczą i staraja się oszczędzić jak najwiecej ludzkich ofiar a nie jakimiś bzdurami bez pokrycia, które zwykle kończą sie ludzką tragedią.
Twoja teoria i przyklad Szwecji, upadla wcześniej, niż ludzie przeczytali Twoj "dowód". Teraz lecisz z kolejnym. Slużby zdrowia na calym świecie pracują nad ratunkiem ludzkości i tylko tym ludziom nalezy zaufać. Deklaracja którą glosisz na tym forum jest przrażajaco naiwna.
Reflex pisze: ↑czw paź 15, 2020 1:10 pm
Nic nie umknnęlo mojej uwadze i chyba przewrotnie posądasz mnie o "wiekszą wiedzę". Ja nie prezentuje w tym temacie żadnej wiedzy, podobnie jak każdy tutaj.. Ale ja sklaniam się w imieniu ochrony ludzkiego życia, do poslugiwania sie wlasną glową i instrukcjami lekarzy którzy nas leczą i staraja się oszczędzić jak najwiecej ludzkich ofiar a nie jakimiś bzdurami bez pokrycia, które zwykle kończą sie ludzką tragedią.
Twoja teoria i przyklad Szwecji, upadla wcześniej, niż ludzie przeczytali Twoj "dowód". Teraz lecisz z kolejnym. Slużby zdrowia na calym świecie pracują nad ratunkiem ludzkości i tylko tym ludziom nalezy zaufać. Deklaracja którą glosisz na tym forum jest przrażajaco naiwna.
Drogi Reflexie,
zaprezentowales tu swoje zdanie i sposob widzenia calej tej problematyki.
Nie mam zamiaru oceniac tego co i jak piszesz bo to jest twoja prywatna sprawa.
Jesli o mnie chodzi to nadal trzymam sie swojego zdania i swojego widzenia tej niby pandemii.
Cala ta histeria i medialna nagonka na wszystkich ktorzy nie lykaja bezkrytycznie tej calej papki medialnej utwierdza mnie jeszcze bardziej w moim sceptycznym podejsciu. Mam okazje dziennie wysluchiwac ludzi opanowanych panicznym strachem po medialnej obrobce ktorej kazdy z nas poddawany jest wielokrotnie w ciagu dnia. Sluchajac dziennikarzy ktorzy w swej egzaltacji i wzruszeniu wlasnymi slowami, przekonuja iz tylko bezkrytyczne wykonywanie wszystkich polecen wladzy uchroni nas przed wyginieciem, mam powazne obawy. W telewizorni ciagle te same obrazki i liczby eksplodujacych zachorowan najczesciej bezobiawowych. Testy nagle staly sie 100 % dowodem i to oczekiwanie na ta wybawienna szczepionke ktora nas wszystkich uratuje.
Tak sie sklada ze i ja mam troche dojscia do sluzby zdrowia w Polsce i Niemczech.
Moge sobie zweryfikowac ten caly medialny spektakl.
Media klamaly od samego poczatku i robia to caly czas.
Medycy boja sie wyrazac swoje watpliwosci co do dzialan pod plaszczykiem zwalczania epidemii.
Na szczescie jest coraz wiecej takich ktorzy zaczynaja mowic i to daje nadzieje.
Nie mam pretensji do ludzi ktorzy ulegli tej nagonce i po prostu sie boja.
Nawet nie dziwi ze ze strachu ludzie ci atakuja wszystkich ktorzy nie podzielaja ich paniki.
Strach jest poteznym narzedziem.
pomorzak pisze: ↑czw paź 15, 2020 2:37 pm
Takie jest moje zdanie.
Pomorzaku,
cudownie, nadzieja we mnie wstąpiła... i śpię jakby nieco spokojniej... Że media z egzaltacją opowiadają o pandemii to nie ulega dla mnie wątpliwości, że napędzają strach celowo, także. Masz rację,
strach to potężne narzędzie
do walki z Covidem. być może lepsze niż maski różnej jakości często wątpliwej...
Ale.... tylko w ten sposób ludzie nie będą lekceważyli wirusa. Bo lekceważyć GO, tzn wirusa nie powinniśmy. Jest - może być na organizmie słabym, potworny, i spowodować szkody i cierpienie. Znam konkretne osoby czterdziestoletnie po pół roku nie wróciły do pełnej formy.
Żadna grypa ( poza hiszpanką) nie była tak paskudna jak ten wirus...
Osoby z obniżoną odpornością, (właśnie również te ok 70 tki ) są w niebezpieczeństwie... I to jest prawda nie do zaprzeczenia.
AKurat w dzienniku tv szwajcarskim była relacja ze szpitala w małym kantonie w centralnej CH, sytuacji dramatycznej dla personelu i dla pacjentów...Osoba mówiąca do mikrofonu TV to osoba mi blisko znajoma. Wiosną mieli puste łóżka, 1 śmiertelny i 3-4 zakażonych na intensywnej... a teraz maskara...szpital i personel przeciążony...Otóż nie powiedziano w mediach jednego... że 2 tygodnie temu był 3 dniowy Jodlerfestival i kilka tysięcy osób... a to jest "echo"... Dziś dowiem się ile osób ów festival przypłaciło ciężką chorobą lub nawet śmiercią. W każdym razie szpital nie ma wolnych miejsc.
Masz rację, strach ma wielkie oczy, ale on powoduje że zaczynamy ze strachu uważać maksymalnie na siebie i na innych.
TY jeśli uważasz, że nie trzeba, to Twój wybór.
Ponoć prawie połowa ludności jest odporna na tego wirusa. To byłaby cudowna wiadomość. Tylko dlaczego ta cholera się tak szybko rozprzestrzenia...Ważna jest ilość tesów i ile z nich pozytywnych... ile ciężkich zachorowań ile śmiertelnych...
Niestety statystyki są jakie są. Nie komentuję.
Ja się wystrzegam wirusa... i nie nadstawiam pyszczydła... nie tylko ze względu na domowników, dla których to śmiertelnie niebezpieczne. Oboje chorzy na covid być nie możemy...
O ile pamiętam to godzil pracował lub pracuje w szpitalu to mógłby konkretniej powiedzieć.
Ciekawe, że lekarze z frontu. którzy z covidem walczą, przestrzegają i błagają: nie przysparzajcie nam trosk i pracy...
a naukowcy: no cóż moj rodzinny profesor z wydziału medycznego, zbliżając się wstrzymuje oddech mimo że jesteśmy na wolnej przestrzeni, dopiero po 2m... wydech. O wejściu do wspólnego pomieszczenia bez maski w ogóle nie ma mowy . Tak już od 5 miesięcy, gdyż starych nie wolno narażać.
Ja także nie mam do Ciebie pretensji, wręcz odwrotnie, dodajesz mi światełka nadziei , że nie jest tak źle jakby się wydawało, jak to wygląda.
Uważam że te wszystkie rygory narzucone są wyrazem odpowiedzialności i troski. Jeśli by ich nie zrobiono, byłby to szczyt nieostrożności, ignorancji i bagatelizowania niebezpieczeństwa. To jak nie włączenie systemu alarmowego gdy dym z ognia....
No i przepraszam, że się wcinam w dyskusję Twoją z Reflexem
Media klamaly od samego poczatku i robia to caly czas.
Medycy boja sie wyrazac swoje watpliwosci co do dzialan pod plaszczykiem zwalczania epidemii.
Na szczescie jest coraz wiecej takich ktorzy zaczynaja mowic i to daje nadzieje.
Czyli to nie jedna gazeta klamie, nie dziesieć i nie tysiąc. Klamie prasa na calym świecie, bo przeciez piszą to samo.
Gospodarki światowe tracą miliony, jesli nie miliardy, biznesy padaja na pysk, miliony ludzi na bezrobociu a wszystko
to na zlość pomorzakowi i ludziom. Klamie prasa, klamią lekarze, tylko pomorzak i jego powstajace międzynarodowe
spólki na papierze (!) przyniosą nadzieję ludzkości.
Bawcie się spiskami, klamstwami, przecież to tylko forum. Ale jeśli przez wasze posty, ktoś tam, gdzieś tam zdejmie
maskę i zlapie wirusa, albo nawet nepotrzebnie umrze, bedzie to wasza i tylko wasza wina. Przesadzam? Bardzo mozliwe.
Ale to nie jest dyskusja o mafiach, czy o gangsterach AllCapone, to jest szkalowanie uczciwych dziennikarzy i lekarzy,
ktorzy próbują ratować ludzkie życia w bardzo niebezpiecznym okresie czasu.
I ja nie mam nic osobiście przeciwko pomorzakowi, tylko przeciw jego spiskowym, nie potwierdzonych dowodami. ale groznymi
dla ludzi teoriom. Przeciwko artykulom z prasy petajacej sie po kątach internetu. Najfajniejsze jest zdjecie pomorzaka, który
w masce pisze protesty przeciwko maskom...
( proszę o wybaczenie za te wtręty niby wesołe dla rozluźnienia ciężkiej atmosfery) no więc Oboje jesteście częścią tego forum, to już było widoczne gdy się tu trzeba było bronić z moim udziałem Owsiaka i jego niesamowitej Orkiestry. ntb. jakże teraz okazała się jego działalność pożyteczna... nawet jeśli on miał za to wynagrodzenie. 