Lista kłamców smoleńskich

[godzilla]

Gdy oficjalna wersja zderza się z rozumem... Kilka ważnych pytań po II Konferencji Smoleńskiej niezależnych naukowców
opublikowano: wczoraj, 23:55 | ostatnia zmiana: dzisiaj, 0:00
Fot. wPolityce.pl

Zorganizowana w Warszawie II Konferencja naukowców była niezmiernie ważnym wydarzeniem dla sprawy smoleńskiej.


Ponad trzy lata po katastrofie smoleńskiej niezależni naukowcy badający tragedię z 10/04 wciąż są w stanie stawiać pytania, na które nie mamy odpowiedzi, na które odpowiedzi nie dają oficjalne wersje wydarzeń ze Smoleńska. Niemal każdy wykład wygłaszany w ramach Konferencji otwierał nowe pola badawcze, które powinno objąć śledztwo.

O czym m.in. warto pamiętać?

1. Ster kierunku Tupolewa. Konferencja Smoleńska zakończyła się krótkim wystąpieniem prof. Piotra Witakowskiego, który wyjaśniał dlaczego sądzi, że w Tu-154M nie doszło do dwóch wybuchów. Wskazał na ster kierunku samolotu.

Jak odpadł ster kierunku? On nie mógł o cokolwiek zawadzić, jest przecież ostatnim elementem samolotu. Jednak on odpadł i to ponad 200 metrów wcześniej niż upadł cały samolot. W mojej ocenie ten ster został "odpalony", odstrzelony jeszcze wcześniej

- tłumaczył Witakowski wskazując również na inne elementy, które musiały został odstrzelone od samolotu. Jednak przykład steru jest ewidentny. Przecież na zdjęciach ze Smoleńska widać tył samolotu, który jako oderwana część zachował się w stanie dość dobrym. Widać jednak w sposób widoczny, że ster kierunkowy zwyczajnie odpadł, jakby go ktoś zdemontował.

Co się z nim stało? Dlaczego odpadł? Jak tłumaczyć takie zniszczenie, jeśli nie punktową eksplozją, odcięciem, lub demontażem? Jest w ogóle inne tłumaczenie?


2. Co ze słynną pancerną brzozą? Wykład prof. Chrisa Cieszewskiego wywołał ogromne emocje i zrozumiałe zdziwienie. Okazuje się, że obraz satelitarny brzozy na zdjęciach satelitarnych wykonanych po tragedii smoleńskiej jest taki sam, jak obraz na obrazowaniu satelitarnym z 5 kwietnia. Oznacza to, że brzoza już pięć dni przed katastrofą mogła być złamana. Prace i analiza prof. Cieszewskiego podważają tezy o związku tragedii z 10/04 ze złamaniem brzozy.

Obecnie reakcją na te stwierdzenia może być głuche milczenie, albo kolejna medialna nagonka na prof. Cieszewskiego. Zapewne już tłumy domorosłych specjalistów od obrazów satelitarnych piszą, dlaczego Cieszewski nie ma racji, już szykowane są analizy, które pokażą, że się na niczym nie zna i jest oszołomem.

Jednak w tej sprawie należy jasno i twardo domagać się odpowiedzi na pytania. Czy Maciej Lasek dysponuje zdjęciami wykonanymi w dniach 5-10 kwietnia, na których brzoza jest cała i stoi? Który członek komisji pokusił się o analizę obrazowania satelitarnego dot. brzozy? Jakie podjęto starania, by odnaleźć zdjęcia lotnicze, zdjęcia amatorskie z kilku dni przed tragedią smoleńską? Czy w jakikolwiek sposób podjęto próbę sprawdzenia, w jakim stanie znajdowała się smoleńska brzoza 10 kwietnia przed katastrofą?

CZYTAJ TAKŻE: Prof. Cieszewski: "Samolot nie mógł się zderzyć z tym drzewem, gdy ono już było złamane". NASZ WYWIAD o przełomowej analizie ws. 10/04



3. Prof. Jacek Gieras w swojej prezentacji pokazał niezwykle ciekawy film. Widać na nim stojący samolot Tu-154M na jednym z lotnisk w Turcji. Obraz pokazuje samolot tuż po zderzeniu z pojazdem bagażowym. Widać na nim, że urwanie końcówki skrzydła powoduje wyciek gigantycznej ilości paliwa lotniczego, z baku, który mieści się w skrzydle. Prof. Gieras wskazał, że podobne ilości paliwa co samolot na filmie miał rządowy tupolew, który rozbił się w Smoleńsku.

Jeśli w Smoleńsku doszłoby do zderzenia z brzozą na ziemi musiałyby być ślady paliwa

- mówił profesor, zaznaczając, że "dopiero gdy samolot leci na poziomie ponad 1000 m. paliwo lotnicze nie dolatuje do ziemi".

CZYTAJ TAKŻE: Prof. Gieras: "W skrzydłach tupolewa znajdują się baki. Jeśli w Smoleńsku doszłoby do zderzenia z brzozą na ziemi musiałyby być ślady paliwa"

Jak wyglądało badanie okolic brzozy, o którą rzekomo Tu-154 miał zahaczyć? Jakie badania wykonano? Czy ktoś się zajął sprawą paliwa lotniczego, które powinno zostawić po sobie ślad już przy drzewie?


4. Co mówią ciała ofiar? Emocje wywołał również wykład Stanisława Zagrodzkiego, który mówił o dyslokacji ciał i wnioskach, jakie płyną z ich rozmieszczenia na wrakowisku. Ta prelekcja była niezmiernie ważna, ponieważ pokazywała jak dramatycznym uszkodzeniom ulegały ciała ofiar tragedii smoleńskiej. Jak wskazywał Zagrodzki teren katastrofy był pełen ludzkich szczątków oraz elementów samolotu. To w zestawieniu np. z wykładem Bogdana Gajewskiego czy Andrzeja Ziółkowskiego wskazuje jasno, że obraz zniszczeń, jakim uległ samolot oraz ciała ofiar wyglądają jak typowe zniszczenia po wybuchu.

Jak wskazywał Zagrodzki w niektórych sektorach ciała lub fragmenty ciał ofiar leżały tak gęsto obok siebie, że w opisach tych pól nie obliczano odległości między poszczególnymi szczątkami, pisano jedynie, że ciało leży obok innego ciała.

Stanisław Zagrodzki wskazał również dwa zdjęcia, które zszokowały część uczestników. Na nich widać było dwie części ciała jednej z ofiar - podudzie oraz kawałek kości żuchwy. Widać było ewidentne nadpalenia i osmalenie szczątków, tymczasem Zagrodzki mówił, że w dokumentacji medycznej napisano, że ciało nie nosi znamion nadpalenia oraz poparzeń, a także, że zostało znalezione poza strefą pożaru.

Jak oficjalne tłumaczenia i opisy pogodzić z tym, co w czasie konferencji można było zobaczyć na żywo? Co zrobiono, by wyjaśnić dlaczego część ciał ofiar katastrofy smoleńskiej wyglądały jak wyjęte z ogniska?

5. Emerytowany inżynier lotnictwa Stefan Bramski przedstawił m.in. analizę zniszczeń, jakim uległa tylna część samolotu. Skupił się na silniku i dyszy. Zauważył, że została ona wbita - częściowo w ziemię, częściowo w kikut drzewa - w wyniku czego dysza się odkształciła. To odkształcenie, wyklepane potem przez Rosjan w czasie transportu, oznacza, że tył samolotu leciał tył na przód, czyli przodem do tyłu i w ten sposób wbił się w ziemię. Bramski wskazał również, że na jednym ze zdjęć widać kable, które sterczą z części tylnej samolotu. W jego ocenie one również dowodzą wybuchu.

Inna siła nie dałaby takiego efektu. Jedynie wybuch mógł wyrwać kable przytwierdzone do silników

- mówił ekspert.

Powstaje pytanie, jakie siły i zjawiska sprawiły, że tylna część samolotu oderwała się i leciała przodem do tyłu? Jak tłumaczyć to zjawisko w kontekście oficjalnej wersji wydarzeń?


6. Co robiły służby medyczne oraz dyplomatyczne po 10/04? Mecenas Małgorzata Wassermann w czasie wystąpienia zrelacjonowała dokumentację medyczną oraz tę wytworzoną po ekshumacji swojego ojca. Zaznaczyła, że nieprawidłowości i nieścisłości w tej sprawie są szokujące. Wymieniła m.in., że w ramach oględzin zewnętrznych w Moskwie nie opisano m.in. blizny operacyjnej powłok brzucha, blizny nagrzbietowej lewej ręki, brodawki na twarzy, rozległej rany tłuczonej etc. i innych ran, w ramach oględzin zewnętrznych nie opisano: stanu po zabiegu operacyjnym w obrębie jamy brzusznej – żołądka, dwunastnicy, jelita cienkiego, trzustki, złamania ścian oczodołów, żuchwy, zmian w obrębie uzębienia, złamania stawu biodrowego, kości łonowych i kulszowych, dokładnego opisu złamania żeber, tętniakowatego poszerzenia aorty w części wstępującej, wylewów w obu uszach środkowych.

Przytoczyła również komentarz biegłych:

w trakcie sądowo-lekarskiej sekcji zwłok wykonanej w Moskwie pobrano do badań dwa fragmenty wątroby. W 1989 r. Zbigniew Wassermann miał usunięty pęcherzyk żółciowy, Mimo to w protokole w Moskwie opisano prawidłowy pęcherzyk żółciowy wraz z zawartością żółci…

Co więcej ujawniła także szokujące informacje, że dwa narządy wycięte w czasie sekcji zostały zaszyte w nodze śp. Zbigniewa Wassermanna.

CZYTAJ TAKŻE: „Śledzionę i serce zamiast w jamie brzusznej, zaszyto… w nodze”. Małgorzata Wassermann ujawnia szokujące szczegóły rosyjskiej sekcji zwłok ojca

Jak polskie państwo mogło dopuścić do tak rażących zaniedbań w dokumentacji medycznej? Co robiły służby medyczne w Rosji po 10/04? Jakie podjęto działania, by wymusić na Rosji obecność polskich specjalistów w czasie sekcji zwłok? Dlaczego do dziś - mimo tak rażących uchybień - prokuratura wojskowa nie podjęła decyzji o ekshumacji wszystkich ciał ofiar katastrofy?

7. Dlaczego pogwałcono polskie prawo w czasie wyjaśniania tragedii smoleńskiej? To pytanie zadawał mec. Piotr Pszczółkowski analizując sytuację prawną dot. śledztwa. Wskazywał, że opieranie się na porozumieniu polsko-rosyjskim ws. smoleńskiej jest sprzeczne z polskim prawem. Dodał, że taka umowa musi zostać ogłoszona publicznie lub ratyfikowana, a w przypadku smoleńskim tak nie było.

Wskazał również na kontrowersje dotyczące prac komisji Millera. Zaznaczył, że zgodnie z prawem komisja nie może się zajmować wypadkami poza granicami kraju, chyba że otrzyma stosowne uprawnienia od kraju obcego. Okazuje się, że w tej sprawie jednak nic takiego nie miało miejsca, o czym mówił m.in. członek komisji Millera prof. Żylicz. Zdaniem Pszczółkowskiego oznacza to, że przy powoływaniu komisji złamano prawo. Zrobiono również wiele, by prokuratura nie mogłła przesłuchać członków komisji na okoliczność pracy nad tragedią smoleńską. W tym kontekście Pszczółkowski wskazał na zmiany w prawie lotniczym, które zakazują przesłuchiwania członków komisji na okoliczność badania wypadków lotniczych. Jak dodawał mecenas śledczy nagięli przy tej okazji nawet rzymską zasadę "prawo nie działo wstecz", uznając, że zakaz ten należy również zastosować do sprawy smoleńskiej, choć ona toczyła się jeszcze pod reżimem starej ustawy.

Wykład mec. Pszczółkowskiego dobrze korelował z wykładem prof. Piotra Daranowskiego z Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Łódzkiego. Naukowiec mówił o porozumieniu dotyczącym współdziałania z Rosją w śledztwie smoleńskim i wskazywał m.in., że polska strona działała bez przygotowania, bez planu, premier jadąc do Smoleńska nie był przygotowany na to, co powinien tam ustalić. Kończąc swoje rozważania prof. Daranowski wskazał, że premier Tusk już nie ma prawa zmienić umów zawartych zaraz po tragedii smoleńskiej oraz wskazał, że liczy na to, iż kiedyś uda się premiera rozliczyć za działanie prawne dot. 10/04. Sugerował, że Tusk powinien stanąć przed Trybunałem Stanu.

Wątek prawniczy Konferencji pokazywał jasno, że sprawa regulacje prawne dotyczące badania przyczyn tragedii smoleńskie zostały wybrane w sposób wadliwy, a polskie władze nie zabezpieczyły interesów Polski i możliwości współdziałania w śledztwie smoleńskim.

Kto zatem odpowiadał za decyzje dot. trybu wyjaśniania tragedii smoleńskiej? Z kim konsultował się premier Tusk przed rozmowami z Putinem? Jacy eksperci, prawnicy, doradcy polecieli do Smoleńska z polskim premierem? Jakie osoby odpowiadają za chaos i łamanie prawa przy tej okazji? Dlaczego manipuluje się prawem, by eksperci oficjalnej strony nie mogli złożyć zeznań?

8. Bogdan Gajewski, pracujący w Kanadzie ekspert zajmujący się badaniem katastrof lotniczych zaprezentował wykład dot. sposobu badania katastrof w Ameryce Północnej. Wskazał jak istotne dla badania przyczyn wypadków lotniczych jest: zabezpieczenie miejsca wypadku, zebranie dokumentacji miejsca wypadku, zebranie informacji m.in. z czarnych skrzynek i innych źródeł. Następnie należy analizować dane, postawić hipotezy dot. możliwych przyczyn tragedii i wykluczać je prowadząc szczegółowe badania. Wskazał również na znaczenie dowodów takich, jak ciała ofiar oraz fotele.

Gajewski wskazał również, że w Kanadzie badacze katastrof muszą cieszyć się nieposzlakowaną opinią i być prawdziwie niezależnymi od nikogo. Dodał, że instytucja zajmująca się wyjaśnianiem katastrof jest w Kanadzie i USA zależna jedynie od parlamentu. Przytoczył także sytuację z USA, w której doszło do incydentu lotniczego z udziałem pracowników FAA i NTSB, czyli dwóch instytucji, które zajmują się lotnictwem. Gajewski wskazał, że ponieważ w tej sprawie zachodziło oczywiste ryzyko konfliktu interesów sprawę badania powierzono Kanadzie.

Prezentacja międzynarodowych wymogów i zaleceń związanych z badaniem katastrof lotniczych w zestawieniu z pracami dot. tragedii smoleńskiej budzi szok. Dlaczego w tej sprawie podeptano wszelkie prawa dot. szukania przyczyn katastrofy? Dlaczego podeptano wszelkie prawidła sztuki? Dlaczego nie wykorzystano dowodów, które miała strona polska, czyli ciał ofiar? Dlaczego sprawę wyjaśnienia tragedii smoleńskiej powierzono osobom, które są w sposób oczywisty same zainteresowane mataczeniem w tej sprawie i ukryciem swoich win?

Konferencja Smoleńska budzi o wiele więcej pytań i wątpliwości, to jedynie krótki wyciąg tez i referatów. Nakazują one niezwykle sceptycznie patrzeć na tezy rządowych propagandystów, którzy mówią, że jedyną pracą jaką dziś polskie państwo ma do wykonania jest promocja tez raportu Millera.

Szacowne grono profesorów, które zorganizowało Konferencję Smoleńska ma w tej sprawie znacznie bardziej racjonalne podejście.

A ich pytań - wbrew temu, o czym marzyłyby władze oraz mainstream - nie można zbić milczeniem... Choć oczywiście rzetelnych odpowiedzi na te pytania nie należy się spodziewać. Przynajmniej na razie.

[zoskicyc]

pisze komuch CYC

Towarzysze Komuchy
przestancie dla Waszego dobra
wykrzywiac sobie wyobraznie
wyobraznia komuchow slabszych
niz Wy jestescie
bo
to co bylo - Towarzysze Komuchy -
juz zapewne (?) nie powroci -
moze powroci Towarzysze - ale juz
nas nie bedzie - Towarzysze

Towarzysze Komuchy
caly swiat klamie - wszyscy klamia
tylko MY jestesmy nosicielami prawdy
My ktorzy walczylismy z imperializmem
zachodnioniemieckim - uleglwszy onemu
i zyc musimy pod jego pregiezem i cierpiac
za miliony roznorakich klamcow - tych co
tworza xiege - dzielo wiekopomne - zyciorysow
klamcow

i tak rozdziobia nas kruki i wrony - /zeromski/
wiec nie ma powodu by sie przejmowac

CYC

mala uwaga
jak stwierdzono (od borgesa)
byl facet ktory przepisywal
"don kichote" - tworzac tym
nowe dzielo jako podwaline
gatunku literackiego zwanego
"powiesc!

ja twierdze
ze byloby lepiej gdyby przepisywano tu
na tych stronach rozklady jazdy pociagow
pasazerskich
nie musialbym szukac polaczen w necie
chcac dojechac na rockfestiwal do koblenz

[godzilla]

http://www.rozklad-pkp.pl/bin/query.exe/pn?

[zoskicyc]

dziekuje

ale ja chcialbymm dojechac do koblenz
na festiwal

Towarzysze!
ja tez towarzysz!
/wysiada w minsku i wola - "bagazowy -
ja toze bagazowy - ja pozdrawljaju wsjech
bagazowach sowietskowo sojuza" - natychmiast
zjawil sie bagazowy i poniosl mu te kufry z bimbrem/

na czym rzecz polega
imperialisci zachodnioniemieccy zwalczaja swiety kosciol
twierdzac ze jest to mafia wkradajaca sie swymi czarnymi
mackami w zycie spoleczne i polityczne a my sie bronimy
towarzysze - i sluszna obralismy droge gdyz zwaciezylismy
nagonke imperialistow zachodnioniemieckich na swiety kosciol
katolicki czynem papieza nowego i rownie swiatego jak jego
poprzednicy nieomylnego i zawsze sprawiedliwego jak sam
panbog
otoz on wladny jak sam bog pozostawil ucznia swego - malwersanta
klamcy i oszusta - biskupa limburskiego na stanowisku biskupa swietego
przeciw ktoremu prokuratura z hamburga prowadzi dochodzenia karne
w czterech sprawach

wiec my komuchy - obroncy kosciola naszego winnismy oddac bogu
czesc i chwale oraz dziekczynnosc za wysluchanie naszych modlow

komuchy wszystkich krajow laczcie sie
pokonamy - zwyciezymi i obalimy
imperializm zachodnioniemiecki zwalczajacy nasz kosciol
przewodnia sile naszego ruchu komuchowego

slowa napisal CYC - komuch z arcykomuchow po tradycji
i genetyce komunistycznej - kuzyn dzierzynskiego felixa

czolem

[godzilla]

Łzy w oczach premiera na koniec Szczytu Noblistów: "Byłem wśród małych dzieci w Zambii, trzymałem je na rękach - nie ma wątpliwości, że warto żyć i pracować na rzecz solidarności"

malo sie nie pos.ralem ze wzruszenia....
http://wpolityce.pl/wydarzenia/65349-wz ... lidarnosci

[godzilla]

Konferencja naukowców trafiła "Gazetę Wyborczą" między oczy
http://wpolityce.pl/wydarzenia/65352-wy ... iedzy-oczy

juz niedlugo Polska wprowadzi kare smierci... raczkami Sikorskiego... a wtedy zobaczymy kto kogo i jak mocno...

hehehehe...

[pomorzak]

Zgodnie z teoria puszki po RedBullu i Tyskim
te auta musialy zostac zniszczone ladunkami wybuchowymi.
Bo jak puszke mlotkiem to sie ino wygino.

[zoskicyc]

a moze jechali
(z utopsji pisze) w jasniutkiej
pomrocznosci pod prad?

a moze tupolew tez lecial "pod prad"?
szkoda ze na niebie nie ma
znakow niebianskich
widocznie panbozek
o nas zapomnial?

CYC
***********************************

panie godzila
jestes pan niepoprawny w niezrozumieniu
tego co jest zawartoscia i trescia textu
szkoda
wy komunistyczne komuchy robicie farse
na grzbiecie tych ktorzy zgineli w nieszczesciu
katol-komuchy - pomodlcie sie raczej w ich imieniu
jak tez w imieniu ochrony kosciola przed imperialistymi
zachodniuoniemieckimi udajacymi komuchow - albo odwrotnie
komuchow udajacych imperialistow - wam i tak jest wszystko
szajsegal - byle sie krecilo i bylo dziarsko - by komus dac w ryja
za nieprzyleglosc do kretynskiej idei wlasnej
zlitujcie sie sie nad samymi soba
za to odpustu wieczystego nie ma

CYC

[godzilla]

Zgodnie z teoria puszki po RedBullu i Tyskim
te auta musialy zostac zniszczone ladunkami wybuchowymi.
Bo jak puszke mlotkiem to sie ino wygino.

kiedys ten trupojad pomorzak drwil bezposrednio z ofiar zamachu, teraz sie przerzucil na ofiary wypadkow drogowych... a tam na 100% conajmniej kilka osob musialo zginac sadzac po stanie tych wrakow...

ohyda w ludzkiej postaci... takie cos ma isc do nieba po smierci?

to ja pier.ole takie niebo!

[pomorzak]

kiedys ten trupojad pomorzak drwil bezposrednio z ofiar zamachu, teraz sie przerzucil na ofiary wypadkow drogowych... a tam na 100% conajmniej kilka osob musialo zginac sadzac po stanie tych wrakow...
ohyda w ludzkiej postaci... takie cos ma isc do nieba po smierci?
to ja pier.ole takie niebo!

Widze Godziu ze uczysz sie od swego idola Maciarewicza.
Samemu robic sobie jaja ze smierci wielu ludzi i wskazywac palcem na innych.
Ten kabarecik sejmowy na ktorego czele stoi Antos jest nie tylko tancem na trupach ale i za spoleczne pieniadze.
Miedzy innymi za pieniadze rodzin i bliskich ofiar katastrofy. Dla normalnego czlowieka to perwersja ale dla Antosia i ciebie to normalka.
Antos karmi swoje chore ambicje polityczne a ty tez chore choc nie polityczne.
Puszeczka, paroweczka, licha fotka i kawalek mlotka i juz mozecie plawic sie w krwi ofiar, oczywiscie dla dobra ich rodzin.

Zycze ci abys pewnego dnia zobaczyl siebie takim jakim jestes a nie takim jak ci sie wydaje ze jestes.
Mam nadzieje ze potrafisz kiedys zapanowac nad swoimi kompleksami a nie ze nadal beda one panowaly nad toba.
W tym co piszesz jestes az nadto czytelny.
Powodzenia.